СаентоПАТолог

Закрыто
Аватара пользователя
Александр Михайлович
Старейшина
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 20:59

Re: СаентоПАТолог

Сообщение Александр Михайлович »

Пифия писал(а):
uforacer писал(а):Но цитаты верные. И они меня настораживают. Относительно целей ЦС.
Как разрешать сомнения знаете?
Та же цитата вырванная из контекста с пропущенной парочкой слов, или неправильно поставленная запятая, тем более произнесенная устами врага... Может перевернуть смысл цитаты так, что она одна яко бы уже всё покажет...
И не надо читать предшествующий и оставшийся текст?

Что вас настораживает в Цитате о целях саентологии, 1965 года вверху, в названии форума?
Настораживает то, что эта цитата вырвана из контекста саентологии.

Как с этой цитатой соотносятся такие мерзости, как RFP, fair game, R2-45, саентоложная этика?

Вот истинное содержание, истинный контекст саентологии: "Саентология - зло; ее техника и приемы - зло; их применение на практике - серьезная опасность для общества с медицинской, нравственной и социальной точек зрения"

А цитата о целях - не более чем благие намерения, который никак не соответствую истинному содержанию саентологии. Это не более чем наклейка приляпанная к фасаду ЦС для маскировки ее гнусной фашистской сатанинской сущности.
Ничто не может быть сильней, чем сердце волка-одиночки.
Аватара пользователя
Пифия
Старожил
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 16 окт 2010, 17:23

Re: СаентоПАТолог

Сообщение Пифия »

Александр Михайлович писал(а):
Что вас настораживает в Цитате о целях саентологии, 1965 года вверху, в названии форума?
Настораживает то, что эта цитата вырвана из контекста саентологии.
Вы это серъёзно?
Как с этой цитатой соотносятся такие мерзости, как RFP, fair game, R2-45, саентоложная этика?
А как вы понимаете эти слова, что даже слово "этика" стала для вас мерзостью?
Может попробуем всё таки прояснить каждое упомянутое вами слово, на предмет согласования с цитатой о целях саентологии?
Вот истинное содержание, истинный контекст саентологии:
Т.е. с уст врага саентологии может звучать истинный контекст саентологии?
Вы прикалываетесь?

Это не более чем наклейка приляпанная к фасаду ЦС для маскировки ее гнусной фашистской сатанинской сущности.[/color][/quote]
Ну вы же почему-то прекратили доказывать ваше утверждение и слать проклятия.

Почему опять, мы должны на веру воспринимать ваши "апрельские тезисы"?
Однажды народ на такие тезисы повёлся, - вырезал Российскую элиту, потом и сам пошёл под нож, в борьбе за формирование новой "рабочей" элиты.
Так что постарайтесь, Алекс, быть аргументированным.
Заканчивайте эти уже Гебельсовски-Ленинские проповеди!

Доказывайте. А не утверждайте.
Доказывайте фактами, а не словами того, или иного Герцога Мира (Пиз дака) прошлого или будущего...
«Познай себя»
Nosce te ipsum
Аватара пользователя
Seraph_03
Старожил
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 02:01
Откуда: Миссия Битца
Контактная информация:

Re: СаентоПАТолог

Сообщение Seraph_03 »

Рон никогда не допускал ничего плохого!
он был примерным семьянином, добрейшим человеком! он всегда желал всем только добра! он же отменил честную игру!
тем более защита Саентологии в любом случае на первом месте, по сути это важнейшая на этой планете! вы же не можете допустить чтобы кто нибудь выкачал воздух? или украл землю? вы пойдете на все чтобы ее защитить и это правильно! наибольшее благо по наибольшему числу динамик. сходите в этику и спросите что важнее жизнь младенца или расширение Саентологии. хотя мне и был очевиден ответ но когда с спросил это у этикоофицера мне однозначно ответили. тем более этот младенец может быть гитлером. Рон как шахматист думал на тысячи лет вперед!
Давайте только без этих сентиментальных глупостей: «его сбил грузовик» и так далее....
Рон Хаббард
Аватара пользователя
Александр Михайлович
Старейшина
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 20:59

Re: СаентоПАТолог

Сообщение Александр Михайлович »

Пифия писал(а): Так что постарайтесь, Алекс, быть аргументированным.
Заканчивайте эти уже Гебельсовски-Ленинские проповеди!

Доказывайте. А не утверждайте.
Доказывайте фактами, а не словами того, или иного Герцога Мира (Пиз дака) прошлого или будущего...
Хоть сто порций фактов и доказательств.

Юридически достоверный источник фактов:Решение хорошевского межмуниципального суда СЗАО г.Москвы по иску о защите чести, достоинства и деловой репутации и опровержение порочащих сведений.
Факт №1. О том, что истинная сущность саентологии не соответствует ее объявленным целям.
Так, приговором апелляционного суда Милана (Италия) от 05.11.1993 г. установлено, что сайентология является преступным сообществом. Суд установил "состав преступления "мошенничество" в отношении беспомощных лиц при наличии слабоумия, установленного заключением экспертизы или иными медицинскими документами, а также воздействия членами организации на людей путем убеждения для получения денежных платежей в пользу сайентологии. Был установлен состав преступления "мошенничество" во всех эпизодах, когда члены организации гарантировали выздоровление, хотя излечение было весьма маловероятно или когда обещался полный возврат денег в случае безрезультатности лечения, но затем, однако, возврат оказывался весьма трудноосуществимым. Был установлен состав преступления "вымогательство", когда виновные оказывали на потерпевших моральное давление и запугивали их, чтобы сломать их сопротивление и даже против их воли получить деньги в пользу организации. "Члены организаций совершали преступления по отношению к лицам, обратившимся в Институт дианетики, который позже стал Церковью сайентологии. Этот факт весьма поучителен уже сам по себе, так как ни в одной другой организации, ставящей не только законные, но, как она заявляет, даже благотворительные цели, не было установлено подобных фактов". В связи с этим апелляционный суд Милана признал неправильным вывод трибунала о том, что вышеуказанные преступные действия принято рассматривать как единичный случай, то есть вне их взаимосвязи, а лишь как ошибочные действия отдельных членов объединения, которые исключительно по личной инициативе предпринимали противозаконные действия против людей, обращавшихся в организацию. Апелляционный суд Милана установил связь между вышеуказанными действиями и конкретным результатом директив руководителей сайентологии. Апелляционный суд Милана отверг возражение защиты о том, что привлекается к суду религия только потому, что она отличается от официально признанных религий и что этим делом хотят ограничить конституционное право на свободу объединений только одной определенной религиозной практикой и что якобы суд не может контролировать религиозную деятельность организации или высказывать суждения о ее соответствии Конституции, поскольку такое расследование представляло бы собой недопустимое вмешательство в свободу религиозной практики. В связи с этими возражениями апелляционный суд Милана, оценивая сайентологию как преступное сообщество, подчеркнул, что "Суд никоим образом не намерен привлекать к ответственности Церковь сайентологии из-за ее воззрений или определенных видов деятельности (например, сеансов аудитинга, курсов очищения или других курсов) или заниматься сокровенным значением, которое могут иметь эти практики. Напротив, суд видит свою задачу в том, чтобы проверить, совместимы ли методы вышеназванных видов деятельности с правопорядком. Другими словами, следует проверить, было ли использованными при этом средствами нарушено другое, но в той же степени законодательно защищенное право отдельного человека на защиту от незаконных злоупотреблений и были ли отдельные лица уголовно наказуемым способом лишены всего своего имущества. Защита прав отдельного человека, а, следовательно, и сайентологического объединения, безусловно, ограничивается защитой других, но в той же мере правовых интересов. Западного типа правопорядок, хотя и разрешает объединению под названием "сайентология" признавать себя религией и в то же время приобретать новых сторонников, а также предлагать им за плату курсы и сеансы для передачи своего исповедания, однако, в соответствии с правопорядком, недопустимо использование объединением добрых побуждений беспомощных лиц, чтобы угрожать им или применять к ним насилие и обманывать всех подряд с целью получить крупные суммы денег, которые оно не получило бы иным путем. Если будет установлено, что эти преступные действия были совершены в соответствии с ранее утвержденным планом и на основании указаний группы руководителей объединения, то неизбежно следует признать состав преступления "образование преступного сообщества", причем независимо от того, является ли сайентология религией". Причем, апелляционный суд Милана подчеркнул, что лица, обращавшиеся в сайентологическую организацию, не имели ни малейшего представления о том, что сайентология - это религия. В приговоре апелляционного суда Милана сделана ссылка на показания свидетелей, один из которых, в частности, обратил внимание на название "церковь" и потребовал разъяснений, так как сын был убежденным католиком. На этот вопрос был получен ответ, что "название "церковь" было избрано только как завеса, и организация не имеет ничего общего с церковью". Независимо от того, считали лица, вступающие в сайентологическую организацию, это объединение религиозным или нет, в истории можно найти примеры организаций, которые имели все признаки религиозного объединения и одновременно признаки преступного сообщества. Как указано в упомянутом приговоре апелляционного суда, "при расследовании поведения членов сайентологической организации и проверки того, связано ли это поведение с существованием преступного объединения, речь не идет о том, чтобы установить, являются ли воззрения этого объединения философскими, религиозными, чисто культурными или же они не обладают признаками таковых. Для правопорядка совершенно несущественно, следует ли называть религией отстаиваемое с 50-х годов Роном Хаббардом учение (в приговоре апелляционного суда Трента от 27.03.1990 г., который защита привлекла для поддержки своих утверждений, сайентология называется религией), поскольку правопорядок в любом случае защищает все учения, а также право на свободное выражение мнений. Единственный вопрос, который суду надлежит расследовать и решать, касается методов, которые применяли последователи Рона Хаббарда в Италии для распространения своих идей и приобретения новых сторонников, и о том, выливаются ли методы сайентологии в действия уголовного характера и были ли они результатом прежде заключенного соглашения организаторов и данных ими указаний. Апелляционный суд Милана признал, что не может быть никакого сомнения в истинной сущности и характере организации, основанной Хаббардом, которая не имеет права выдавать свою деятельность как исключительно филантропическую, направленную на благо человека. Устанавливая обязательность дарения членами сайентологии средств за услуги этой организации и повышения ежемесячно доходов от дарения на 10%, суд признал, что "ничто так резко не противоречит принципу безвозмездности дара, который должен быть спонтанным со стороны дарителя и производиться в установленном им самим размере, как предварительно заданное условие, по которому за каждую оказанную услугу должно быть заплачено вознаграждение, причем даже точно установлен размер принудительного дарения. Таким образом этим дарам не следует придавать значения, что и показывает тщательно просчитанный уровень повышения цен (то же самое было установлено также и в центрах "Нарконон", в которых цена за пребывание наркомана также была указана как обязательный дар в точно определенном размере)".
Суд пришел к выводу, что основной интерес организации сайентологии был направлен на материальные возможности тех, кто интересовался ее профессиональными услугами, и что число предлагаемых Институтом дианетики профессиональных услуг непосредственно зависело от денежных возможностей клиента: пока у клиента еще были деньги, ему постоянно рекомендовали все новые и новые курсы в качестве необходимых и при этом независимо от болезни, которой он страдал, - будь он спазматиком как А, эпилептиком как В или страдал множественным атеросклерозом как свидетельница С или настоящим душевным расстройством как D, E, и F . Напротив, если у клиента больше не было денег, то ни одно, сколь угодно тяжелое заболевание, не могло склонить сайентологов ему помочь. В связи с этим в приговоре апелляционного суда делается акцент на то, что в одной из инструкций Хаббард пишет: "Может быть, вас интересует мой секрет: я раздаю бешеные суммы множеству людей и делаю этим кучу денег. Мой ответ на любую финансовую проблему гласит, что я делаю деньги. Я научу вас, как делают кучу денег для организации. Раздавайте бешеные суммы, - и делайте деньги. В деньгах вы должны быть хитрыми. Есть только деньги. Нужно делать деньги. И если вы делаете деньги, вы сможете иметь деньги. Если вы не делаете деньги, вы не сможете иметь деньги. Деньги не просто ждут, когда их поднимут". В приговоре суда указано: "тот факт, что клиенты (так их обозначала сама организация) представляли интерес только в аспекте их имущества как источники денег, которые нужно было выжать до последней капли, что подтверждается карточками, обнаруженными в организации. Из карточек видно, что клиенты распределялись по их экономическим возможностям и по состоятельности их близких, а также по способам выколачивания из них как можно большего количества денег. Причем миллионы на этих карточках именуются единицами измерения - килограммами. Об этом свидетельствует ссылка в приговоре на карточки конкретных записей: "он владеет 10 килограммами государственных бумаг, которыми может распоряжаться. Обращаться жестко."; "Уже заплатила 10 килограммов. В банке у нее ничего нет, но она еще может продать дом, который стоит почти 100 килограммов, кроме того, у нее есть земельный участок"; "У нее 10 килограммов государственных бумаг в банке. Она была наркоманкой. Ее нужно всячески продвигать"; "Его родители обладают небольшой фирмой и поссорились с ним. Обращаться грубо"; "На счету у него около 18 килограммов, чем он может расплатиться за всю академию. Не выпускать вплоть до смерти"; "Она хочет уйти с работы и готова заплатить за академию. Еще раз опросить и не выпускать"; "Хочет купить себе дом (60 килограммов), нужно этому воспрепятствовать - она должна платить академии"; "Работает в общественной сфере и зарабатывает мало. Влиять на него, чтобы раздобыл денег"; "Жирная добыча и ради своей дочери на все готов. У него есть деньги"; "Не работает, но при ней всегда чековая книжка"; "Должен взять банковский кредит. К тому же нужно немного им поманипулировать, поскольку делать долги ему не нравится".
Апелляционным судом Милана также сделан вывод, что "члены организации в своем усердии как можно в большем количестве и как можно дороже продать максимально большему количеству людей свои услуги не останавливаются перед тем, чтобы использовать слабоумие людей, обратившихся в организацию, и даже принять к ним меры принуждения, то есть практиковать депрессивные меры, имеющие своей целью сломить сопротивление несчастных, которые после начального контакта с организацией пытаются отступить или, по крайней мере, не платить за более дорогой курс". Суд также признал установленным, что Церковью сайентологии давались тяжело больным людям совершенно невыполнимые обещания по их лечению и выздоровлению с целью сбора денег.
Анализируя собранные по делу данные, суд Милана признал, что "деятельностью членов сайентологии постоянно приводила к ряду преступлений, совершаемых по одному сценарию, и в зависимости от степени оказываемого сопротивления; в особенности - это злоупотребление беспомощностью, вымогательство, мошенничество. Все эти преступные действия совершались с той целью, чтобы путем продаж всевозможных услуг всем, кто обращается в центры, добиться того, чтобы все больше денег текло в кассы организации". В связи с этим суд признал "доказанным, что эти преступные действия были с самого начала запланированы и оговорены и причем этот план был составлен по распоряжениям группы руководителей в Италии. Вышеописанные преступные действия осуществлялись и развивались с помощью расчлененной структуры сайентологии, то есть организации центров, предоставления требуемых средств и распределения задач. Из этого можно сделать вывод о настоящей криминальной организации".
Апелляционный суд Милана также констатировал, что "осуществление так называемых умышленных уголовных действий сайентологией предвиделось и планировалось, и даже было непременным (то есть независящим от определенных стимулов), так как было решено принимать без отбора также и лиц, страдающих слабоумием (легкая добыча для вымогательства), использовать принципы так называемой "трудной продажи" и ломать любой ценой всякое сопротивление (однозначно репрессивным поведением) и давать гарантии возврата денег при недовольстве, зная при этом, что возврат практически невозможен, почему здесь налицо и явный обман. В данном деле присутствует элемент (независимо от того, знали ли отдельные обвиняемые, что они решающим образом способствовали образованию такого сообщества) состава такого уголовного преступления как "образование преступного сообщества". Подлинность документа, официально заверенного Бундестагом (Парламентом) ФРГ, была также подтверждена свидетелем со стороны ответчика пастором Томасом Гандоу (ФРГ)./л.д.55-109,т.6/
Ну и как вам цитата ЛРХ? Из какого контекста она вырвана?
Эта цитата вполне в контексте истинной мошеннической сущности вашей саентологии!
Ничто не может быть сильней, чем сердце волка-одиночки.
Аватара пользователя
Александр Михайлович
Старейшина
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 20:59

Re: СаентоПАТолог

Сообщение Александр Михайлович »

Seraph_03 писал(а):Рон никогда не допускал ничего плохого!
он был примерным семьянином, добрейшим человеком! он всегда желал всем только добра! он же отменил честную игру!
тем более защита Саентологии в любом случае на первом месте, по сути это важнейшая на этой планете! вы же не можете допустить чтобы кто нибудь выкачал воздух? или украл землю? вы пойдете на все чтобы ее защитить и это правильно! наибольшее благо по наибольшему числу динамик. сходите в этику и спросите что важнее жизнь младенца или расширение Саентологии. хотя мне и был очевиден ответ но когда с спросил это у этикоофицера мне однозначно ответили. тем более этот младенец может быть гитлером. Рон как шахматист думал на тысячи лет вперед!
Че-то херово у ЦС с защитой!

Вышеприведенный процесс в Хорошевском суде позорно просрали ваши защитнички.
Ничто не может быть сильней, чем сердце волка-одиночки.
Аватара пользователя
Seraph_03
Старожил
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 02:01
Откуда: Миссия Битца
Контактная информация:

Re: СаентоПАТолог

Сообщение Seraph_03 »

ПЛов 20% то есть более 25 000 000 в россии, как сказал Лычкин: сконфронтируйте этот факт
пл всегда нападает на Саентологию! всегда потому что это самое лучшее что есть на свете.
а насчет того что академия важнее какого дома - все совершенно правильно! полная духовная свобода бесценна. нужно быть идиотом чтобы этого не понимать. у нас в Битце все кому банк мог дать уже взяли кредиты. все мои знакомые саенты. зато они двигаются прямо сейчас к своему бессмертию!
Давайте только без этих сентиментальных глупостей: «его сбил грузовик» и так далее....
Рон Хаббард
Аватара пользователя
Нэо
Избранный
Сообщения: 4477
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 02:24
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: СаентоПАТолог

Сообщение Нэо »

Александр Михайлович писал(а): Вышеприведенный процесс в Хорошевском суде позорно просрали ваши защитнички.
Вы же сами упомянули, что там был спор не по существу учения саентологии, а по поводу ответа за оскорбление и избежания ответственности. Разве спор между мною и вами, например, что-то меняет в сути саентологии?

Я изучаю её, применяю в жизни, и потому считаю её полезной. Вы не знаете её, не применяете, но ищите критиканов, что бы апеллировать к их мнению.

Сам вы кто? Большой мыслитель после этого?

Допустим есть у вас не понятое слово в цитате о цели саентологии. Вместо того, что бы обнаружить это собственное недопонимание, вы притащили сюда ещё кучу непонятных слов и всё это сдобрили мнением какого-то судьи, который вообще не знает саентологию...
Далеко мы с вами так уйдём от истины?
Моё второе имя "ТИГР"
http://www.theta.su/forum/listcat.html
Аватара пользователя
Seraph_03
Старожил
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 02:01
Откуда: Миссия Битца
Контактная информация:

Re: СаентоПАТолог

Сообщение Seraph_03 »

Очень далеко! непонятые слова основная причина преступности, непонимания и сдерживания Саентологии
тот кто прояснил Саентологические слова если не пл сразу рванет по мосту
а про ОТ которые ушли все ложь
из Саентологии вообще никто не уходит!
Давайте только без этих сентиментальных глупостей: «его сбил грузовик» и так далее....
Рон Хаббард
Аватара пользователя
Пифия
Старожил
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 16 окт 2010, 17:23

Re: СаентоПАТолог

Сообщение Пифия »

Seraph_03 писал(а): тот кто прояснил Саентологические слова если не пл сразу рванет по мосту
Есть ещё одна категория (ПИН) которая рядом с ПЛ, или общается с оной или читает газетки и смотрит ТВ от таковой. Вот она тоже никак не может рвануть по Мосту
«Познай себя»
Nosce te ipsum
Аватара пользователя
Архитектор
Житель
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 20:15

Re: СаентоПАТолог

Сообщение Архитектор »

Seraph_03 писал(а): сходите в этику и спросите что важнее жизнь младенца или расширение Саентологии. хотя мне и был очевиден ответ но когда с спросил это у этикоофицера мне однозначно ответили.
СНОВА О СЛЕЗИНКЕ РЕБЁНКА



Слезинка ребенка

Из романа (ч. 2, кн. 5, гл. «Бунт») «Братья Карамазовы» (1880) Ф. М. Достоевского (1821 — 1881). Иван Карамазов, беседуя со своим братом Алешей, монахом-послушником, говорит о том, что он не приемлет Бога, который допускает в этом мире страдания невинных детей ради некой «высшей гармонии».

Он поясняет свою позицию так: «Понимаешь ли ты это, когда маленькое, существо, еще не умеющее даже осмыслить, что с ним делается, бьет себя в подлом месте, в темноте и в холоде, крошечным своим кулачком в надорванную грудку и плачет своими кровавыми, незлобивыми, кроткими слезками к «боженьке», чтобы тот защитил его, — понимаешь ли ты эту ахинею, друг мой и брат мой, послушник ты мой божий и смиренный, понимаешь ли ты, для чего эта ахинея так нужна и создана! Без нее, говорят, и пробыть бы не мог, человек на земле, ибо не познал бы добра и зла. Для чего познавать это чертово добро и зло, когда это столько стоит? Да весь мир познания не стоит тогда этих слезок ребеночка к «боженьке»... Пока еще время, спешу оградить себя, а потому от высшей гармонии совершенно отказываюсь. Не стоит она слезинки хотя бы одного только того замученного ребенка, который бил себя кулачонком в грудь и молился в зловонной конуре неискупленными слезами своими к «боженьке»!»

Обычно образ «слезинка ребенка» употребляется, когда речь идет о проблеме соотношения цели и средств ее достижения, когда хотят сказать, что нельзя пытаться достичь каких бы то ни было высоких целей за счет страданий невинных людей.
http://www.bibliotekar.ru/encSlov/17/105.htm
Изображение
Система должна быть сбалансирована
Закрыто