Старина Фрейд
- Нэо
- Избранный
- Сообщения: 4477
- Зарегистрирован: 27 сен 2010, 02:24
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Старина Фрейд
А мня интересует такой вопрос:
Этот alexey.d1 лично знает что такое Одитинг, что бы сравнивать этих двух Психологов разработавших совершенно разные терапии...
Одного начала века, а другого конца века.
По логике вещей ученик всегда должен превосходить учителя. Но Алексей утверждает, что это не так?
Из каких выводов или источников?
Этот alexey.d1 лично знает что такое Одитинг, что бы сравнивать этих двух Психологов разработавших совершенно разные терапии...
Одного начала века, а другого конца века.
По логике вещей ученик всегда должен превосходить учителя. Но Алексей утверждает, что это не так?
Из каких выводов или источников?
Моё второе имя "ТИГР"
http://www.theta.su/forum/listcat.html
http://www.theta.su/forum/listcat.html
Re: Старина Фрейд
Во первых, Хаббард не психолог, т.к. не имел соответствующего образования и следовательно не мог разработать никакую терапию, во вторых, он не был учеником Фрейда.А мня интересует такой вопрос:
Этот alexey.d1 лично знает что такое Одитинг, что бы сравнивать этих двух Психологов разработавших совершенно разные терапии...
Одного начала века, а другого конца века.
По логике вещей ученик всегда должен превосходить учителя. Но Алексей утверждает, что это не так?
Из каких выводов или источников?
- Нэо
- Избранный
- Сообщения: 4477
- Зарегистрирован: 27 сен 2010, 02:24
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Старина Фрейд
Согласен!Гость писал(а): Во первых, Хаббард не психолог, т.к. не имел соответствующего образования и следовательно не мог разработать никакую терапию, во вторых, он не был учеником Фрейда.
Бывает не дипломированный специалист заткнёт за пояс иной дипломчик.
Хаббард был не силён в математике, поэтому что бы старшекурскники сдавали за него экзамены по математике, сдавал за них психологию...
Т.е., простите за бональность моей логики. Но Хаббард такой психолог, что Фрейду на самом деле и не снилось!
Разве это не очевидно?
Или мы размерами в штанах мериться будем, что бы доказать кого больше любят женщины?
Если полагаете, что саентологи не знают старину Фрейда, то кто ж его не знает?
Разве что только младшеклассники.
А вот вы я так понял, взялись сравнивать нечто с тем, о чём сами не знаете?
Намёк на истину поняли?
Моё второе имя "ТИГР"
http://www.theta.su/forum/listcat.html
http://www.theta.su/forum/listcat.html
Re: Старина Фрейд
Нет не очевидно, скорее очевидно, что он в психологии вовсе не разбирался. Какие такие достижения, кроме присвоенной ранней техники Фрейда вы можете продемонстрировать?Т.е., простите за бональность моей логики. Но Хаббард такой психолог, что Фрейду на самом деле и не снилось!
Разве это не очевидно?
- Нэо
- Избранный
- Сообщения: 4477
- Зарегистрирован: 27 сен 2010, 02:24
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Старина Фрейд
1. Саентологические школы почти во всех странах Мира.Гость писал(а):Нет не очевидно, скорее очевидно, что он в психологии вовсе не разбирался. Какие такие достижения, кроме присвоенной ранней техники Фрейда вы можете продемонстрировать?Т.е., простите за бональность моей логики. Но Хаббард такой психолог, что Фрейду на самом деле и не снилось!
Разве это не очевидно?
2. Саентологию изучают даже профессора психологии и психиатрии. И они не считают что Хаббард - плагиат.
Тома Сакс, основал даже Международную гражданскую комиссию по правам человека по борьбе с злоупотреблениями в области ученикув Фрейда
http://www.cchr.ru/
Вот ещё один пример из отечественного ученика Фрейда
http://www.arc.sar-gorod.org/viewtopic.php?f=9&t=66
Таких я вам могу несколько тысяч примеров привести.
Более того, если вы тоже дипломированный психолог обещаю, что Вы захотите у него поучиться тоже, когда прочитаете книгу-учебник Дианетика - современная наука о разуме.
http://www.kniga1.ru/
Моё второе имя "ТИГР"
http://www.theta.su/forum/listcat.html
http://www.theta.su/forum/listcat.html
Re: Старина Фрейд
Во первых, не Сака, а Сас, во вторых, он никогда не изучал саентологию и не интересовался ей. Сас был одним из основателей антипсихиатрического движения, к которому впоследствии примкнула ЦС, вот заявление опубликованное на его сайте по этому поводу:"Д-р Сас выступил одним из учредителей ГКПЧ, руководствуясь тем же самым принципом, которым он руководствовался, когда выступил одним из учредителей — наряду с социологом Эрвингом Гоффманом и профессором юриспруденции Джорджем Александером — Американской ассоциации за отмену недобровольной психиатрической госпитализации (ААОНПГ).
Саентологи присоединились к борьбе Саса с институциональной психиатрией. Д-р Сас приветствует поддержку иудеев, христиан, мусульман и любой другой религиозной или нерелигиозной группы, преданной делу борьбы с Терапевтическим государством. Участие в этой борьбе не означает, что д-р Сас поддерживает не имеющие отношения к ней принципы и действия какой-либо религиозной или нерелигиозной организации. Это выражается явным и неявным образом в работе д-ра Саса. Всякий и каждый приглашается принять участие в борьбе за личную свободу и персональную ответственность — особенно тогда, когда для этих ценностей несут угрозу психиатрические концепции и меры вмешательства."
Что касается Дёминой, то она к ученикам Фрейда, как то по возрасту не подходит.
Вы кстати, так и не ответили на мой вопрос, какие такие достижения, кроме присвоенной ранней техники Фрейда вы можете продемонстрировать, в психологии я имею ввиду?
Саентологи присоединились к борьбе Саса с институциональной психиатрией. Д-р Сас приветствует поддержку иудеев, христиан, мусульман и любой другой религиозной или нерелигиозной группы, преданной делу борьбы с Терапевтическим государством. Участие в этой борьбе не означает, что д-р Сас поддерживает не имеющие отношения к ней принципы и действия какой-либо религиозной или нерелигиозной организации. Это выражается явным и неявным образом в работе д-ра Саса. Всякий и каждый приглашается принять участие в борьбе за личную свободу и персональную ответственность — особенно тогда, когда для этих ценностей несут угрозу психиатрические концепции и меры вмешательства."
Что касается Дёминой, то она к ученикам Фрейда, как то по возрасту не подходит.
Нет не захочу, т.к. учится там нечему, а книжку эту я читал.Более того, если вы тоже дипломированный психолог обещаю, что Вы захотите у него поучиться тоже, когда прочитаете книгу-учебник Дианетика - современная наука о разуме.
Вы кстати, так и не ответили на мой вопрос, какие такие достижения, кроме присвоенной ранней техники Фрейда вы можете продемонстрировать, в психологии я имею ввиду?
- Нэо
- Избранный
- Сообщения: 4477
- Зарегистрирован: 27 сен 2010, 02:24
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Старина Фрейд
Откуда вы знаете?Гость писал(а):Во первых, не Сака, а Сас, во вторых, он никогда не изучал саентологию и не интересовался ей.
Хотя спасибо что хоть признали что у саентологов и у Доктора Саса единые цели и намерения, потому они и явились соучредителями ГКПЧ
Не может быть!Нет не захочу, т.к. учится там нечему, а книжку эту я читал.
На какой странице забросили?
Я обязательно отвечу, когда пойму какую из техник Фрейда позаимствовал ЛРХ?Вы кстати, так и не ответили на мой вопрос, какие такие достижения, кроме присвоенной ранней техники Фрейда вы можете продемонстрировать, в психологии я имею ввиду?
Опишите её пожалуйста или дайте ссылку, что бы я мог сравнить.
А то мне кажется вы что-то путаете.
Техники Фрейда не работали. Потому и не осталось у него учеников, раз даже современный психолог, кандидат наук Н.Дёмина считает себя ученицей Рона...
Давайте поспорим с Вами, что вы тоже полюбите эту технику, если попробуете её использовать?
Только я вам немножко объясню чем она отличается от техники Фрейда, с которой вы тут что-то спутали.
Не я виноват, что вы сделали такое громкое заявление обесценивающее Великого человека. Впредь будьте осторожны в нападках на Дианетику. Или приведите описание техники Фрейда, хотя бы отдалённо напоминающую технико одитинга, кроме внешнего сходства, что для этого требуется два человека...
Одитинг - это не психоанализ. Причём и близко рядом с ним не лежал...
Поспорим?
Моё второе имя "ТИГР"
http://www.theta.su/forum/listcat.html
http://www.theta.su/forum/listcat.html
Re: Старина Фрейд
Прочитал до конца.Не может быть!
На какой странице забросили?
Катартический метод лечения истерии.Я обязательно отвечу, когда пойму какую из техник Фрейда позаимствовал ЛРХ?
С чего вы взяли? Техники Фрейда прекрасно работали и сегодня работают, хотя психоанализ с того времени несколько изменился.Техники Фрейда не работали. Потому и не осталось у него учеников, раз даже современный психолог, кандидат наук Н.Дёмина считает себя ученицей Рона...
Что касается Дёминой, мне абсолютно всё равно кем она себя считает, тем более, что она не психолог, а врач не понятно какой специализации.
Мне не надо объяснять, у меня достаточно образования, чтобы самому разобраться.Давайте поспорим с Вами, что вы тоже полюбите эту технику, если попробуете её использовать?
Только я вам немножко объясню чем она отличается от техники Фрейда, с которой вы тут что-то спутали.
Я собственно от своего заявления и не отказываюсь и Хаббарда великим человеком не считаю.Не я виноват, что вы сделали такое громкое заявление обесценивающее Великого человека. Впредь будьте осторожны в нападках на Дианетику. Или приведите описание техники Фрейда, хотя бы отдалённо напоминающую технико одитинга, кроме внешнего сходства, что для этого требуется два человека...
- Нэо
- Избранный
- Сообщения: 4477
- Зарегистрирован: 27 сен 2010, 02:24
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Старина Фрейд
Вот что я обнаружил:Гость писал(а): Катартический метод лечения истерии.[/url]
Вот тут и заканчивается сходство одитинга с психоанализом.Фактически К.М. существует в двух формах, различающихся по способу достижения катарсиса: 1) гипнотической (гипнокатарсис) и 2) ассоциативной. Как метод психотерапии создавался и первоначально применялся исключительно с использованием гипноза. В дальнейшем И. Брейер по-прежнему применял гипноз, а Фрейд заменил гипноз свободными ассоциациями. По оценке Фрейда, К.М. явился предварительной ступенью психоанализа.
Поскольку Фрейд увёл идею в свободные ассоциации, которые увели и Лотова от серъёзного отношения к предмету, предложив сваим клиентам поассоциировать. Рон продолжал рыть дальше и нарыл такое, что:
1. Гипноз категорически ЗАПРЕТИЛ
2. Болтать (анализировать) во время исповедей клиента - Объявил преступлением совершаемым против клиента... И даже после одитинга - никаких комментариев со стороны одитора, как бы клиент не пытался обсудить пережитое с профессионалом одитором. Чего продолжают недопонимать психоаналитики и терапевты.
3. Так какого фига первые догадки Фрейда, объявлять круче в достижениях, чем проведенные Хаббардом исследования в этой области и окончательной разработки методологии помогающей мгновенно исцелять физически и психически больных пациентов?
Ну да. Только после психоанализа, у одиторов ещё больше проблем в работе с клиентами чем было бы до таковой работы психоаналитиков.Техники Фрейда прекрасно работали и сегодня работают, хотя психоанализ с того времени несколько изменился.
Теперь понимаете, почему люди предпочитают решать свои проблемы не у психоаналитика, а у одитора?
Одитор даёт классный результат решения клиентом своих проблем. А психоаналитик доводит в конце концов до самоубийства. Будете спорить? Американские фильмы об этом конечно не доказательство. Но статистика 50% классно объясняется психологами, что клиент типа слишком поздно обратился.
Как не понятно? Посмотрите её личное дело в интернете. Погуглите как любит выражаться ЛотовЧто касается Дёминой, мне абсолютно всё равно кем она себя считает, тем более, что она не психолог, а врач не понятно какой специализации.
http://www.mysterybook.ru/
Это только один пример. А я осмелился привести цыфру ТЫСЯЧИ...врача психотерапевта, кандидата медицинских наук, академика Российской академии естественных наук им. В.И.Вернадского Натальи Александровны Деминой.
Некоторых знаю лично. А по всему Миру их действительно много. И вы следующий. Уж поверьте.
Здорово. Сейчас как раз Дианетика переиздана в удобоваримой редакции. Так что с ней вы лучше разберетесь, чем с экземпляром 90-х.Мне не надо объяснять, у меня достаточно образования, чтобы самому разобраться.Давайте поспорим с Вами, что вы тоже полюбите эту технику, если попробуете её использовать?
Только я вам немножко объясню чем она отличается от техники Фрейда, с которой вы тут что-то спутали.
Во многих библиотеках уже имеется. Можете там почитать.
Ещё бы. Что бы считать надо иметь то, что подлежит счёту. Ну или чтению.Я собственно от своего заявления и не отказываюсь и Хаббарда великим человеком не считаю.
А так, конечно, это я его посчитал Великим.
Но это моё частное мнение основанное на личном изучении, а не чужом мнении.
Собственно к этому я Вас и подталкиваю, как психолога, который в силу уже только одной своей СПЕЦИАЛЬНОСТИ обязан читать Рона Хаббарда и его современную науку о разуме Дианетику!
http://www.kniga1.ru/
Понимаете: одитинг никак не похож на психоанализ, а в Дианетике есть слова благодарности Фрейду от Хаббарда, за то, что он натолкнул Великого исследователя на поиск в правильном направлении.
Моё второе имя "ТИГР"
http://www.theta.su/forum/listcat.html
http://www.theta.su/forum/listcat.html
Re: Старина Фрейд
это тот же метод, который Хаббард присвоил и выдал за панацею, кстати термин энграмма тоже не Рон придумал, а позаимствовал у Симона.
Пока привели в качестве примера только Дёмину, причём не понятно, какое у неё образование. Напоминаю про свой вопрос, вы на него так и не ответили.
Пока привели в качестве примера только Дёмину, причём не понятно, какое у неё образование. Напоминаю про свой вопрос, вы на него так и не ответили.